【教育】子どもに命の危険をビンタでわからせるのはしつけ? 虐待? 発達保育の専門家に聞く

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1 :靄々 ★:2020/03/29(日) 16:18:30.09 ID:DmmSS8Qo9.net
命の危険をビンタでわからせるのはしつけ? 虐待? 発達保育の専門家に聞く

子どもと一緒にお散歩をしていたら、子どもが突然車道に飛び出そうとした。そんなとき、あなたはどうやって命の危険を子どもにわからせますか?  言葉で言ってわからせる?  ビンタをしてでもわからせる?  このような議論はネットでもたびたび起こりますが、発達保育の専門家はどう見るのでしょう。発達心理学・感情心理学が専門の東京大学大学院教育学研究科、遠藤利彦先生に聞きました。

暴力がなくても「親の本気度」は伝えられる
――子どもは目を離したすきに何をするかわかりません。車道に飛び出そうとしたり、高いところに登ろうとしたり。命を落とすかもしれないほど危険だということを教えなければならないとき、昔ならしつけとしてビンタ一発でわからせる親も多かったと思いますが、今は虐待とも言われかねません。子どもがまだ小さく、言ってもわからないような年齢の場合、どうしたらいいでしょう? 

遠藤先生:強い感情で子どもと向き合わなければならない状況は、現実としてあると思います。そのとき親が子どもに伝えたいことは何なのかというと、「親の本気度」ですよね。それを伝えられるのであれば、決して物理的にダメージを与える必要はありません。たとえば、すごく大きな声で注意する(言葉の暴力にならないように人格ではなく行為を注意する)、見せたことのないような怒った顔をする。親が絶叫しただけでも子どもはおびえます。そして心にも強く残り続けます。

――まだ言葉を話せない小さい子にも、「親の本気度」は伝わりますか? 

遠藤先生:はい。それこそ0歳児でも、親の強い感情というものはわかります。たとえば、はいはいする子どもがアイロンに近づいたときに、お母さんが「そっちに行かないで!」と叫んだとします。その声に驚いて振り返った子どもがお母さんを見ると、見たことのないようなものすごく怖い顔をしている。子どもはそれだけでも恐怖を感じて泣き出すでしょう。そしてアイロンには近づかなくなります。また子どもは声だけでなく、表情でも感じ取っているので、ただ大きな声を出すのではなく、子どもの目を見て感情をまじえて「アイロンに近づかないでほしい」ということを伝えたほうが効果はあります。

――でもそうすると、アタッチメントの重要な概念である「安心感の輪」に影響はありませんか?(※安心感の輪=子どもがママやパパ、保育園の先生など特定の大人が見守る中で、自発的に遊び、探索活動をする領域のこと。子どもの自信とともに大きくなる)

遠藤先生:影響はありません。実は、「安心感の輪」を説明した英文の注意書きには、「毅然(きぜん)としてふるまおう」「ダメなものはダメと言えるようにしよう」というものもあるのです。安心感の輪には、親や保育園の先生などの養育者を「安心の基地」「安全な避難所」と呼んでいますが、それは養育者がいつも変わらずに同じスタンスでいることが、子どもの発達においてはすごく重要であることを示しています。大人がいう、「これはダメなこと」というものが一貫していて、子どももそれを理解していればいいのです。逆に、大人の基準がコロコロ変わるのはよくありません。

――体罰がよくないと頭ではわかっていても、思わず手が出てしまった場合は? 

遠藤先生:そういうことはあるかもしれませんが、常態化してしまうのはよくありません。体罰を受けた子どもは、正当な理由もなく自分を否定されたと感じています。「こういうことだからダメなんだよ」という理由をちゃんと説明しないと、何が悪かったのかが伝わらず、憎しみしか残りません。体罰は、「おまえなんかもう知らないよ」と言っているようなものなのです。

――体罰が常態化してしまうと、子どもにはどんな影響がありますか? 

遠藤先生:暴力が家庭での支配原理になってしまうと、子どもも暴力的になる可能性が高まると考えられます。暴れた人の意見が通るような「暴れたもの勝ち」の雰囲気のなかにいると、自分の主張を他人にわからせようとするときに、手が出やすくなってしまうからです。

FPG/gettyimages

※ 全文はソースからご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200329-00015226-tamahiyo-life
3/29(日) 16:05配信たまひよONLINE

104 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:00:00 ID:h17V9cAt0.net

昭和の教師は発狂すると往復ビンタで鼓膜を破ったからな

63 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:44:31 ID:eoeVsVyU0.net

昭恵は往復ビンタ

186 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 18:30:13 ID:TpORtENT0.net

叱るんじゃなくて自分の今までにたまった鬱憤をぶつける為に大声で罵倒し暴力を振るってるだけだからな
キチゲ解放しないと気狂いになるし

89 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:54:57 ID:FkySuznp0.net

>>79
親が怖くないと子供には身に付かないよ。従わなくなるよ。
叩かなくても怖がらせるくらいに、身に染みるくらいに罰を与えることは必要。

122 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:12:29 ID:wqECQNvu0.net

子弟を教育をするのにこういう直截的な暴力を振るう必要はない。
まったく必要がない。まあ>>1にある通りだな。
本気で怒ってんだな、やべえんだな、やっちゃまずいんだなってのは
言葉がわかんなくたって通じるよ。

現に赤ん坊ならざるお猫さまだってやらかしには「ダメっ」て叱るだけで
十分悔悟反省して同じことやらんからねえwww
まあ大昔は一時期お猫さまが悪いことやらかしたら「ダメ」って言った後
顔にプッと息を吹いたこともあったが、モノの本を読むとそれやっちゃだめなんだってね。
お猫さまが禁止行為をやめるより先に、単に飼い主を嫌いになるんだってさwww

209 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 21:53:30 ID:7+0BrTo40.net

うちの妹には言葉では無理だったな
甘やかしたのと一緒

123 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:13:02 ID:3bZFdnEm0.net

>>1
子供を叩いて叱る必要はない。アタシは父親から叩かれてしかられた記憶も言葉で酷く叱られた記憶もないが
ちゃんと育った。
ただいつも「それでいいのかい?」と考えさせられた。過失で家を燃やしそうになった最大のピンチの時も
「そこに座れ。」「何をしたか分かったな。二度とするな。」と言われて頷いただけだった。叩かれなくても
決して忘れない。

161 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:41:39.30 ID:bHPRXTj70.net

今現在でも充分危ないのがいるからw
ご家族・ご近所やご同類の方達は、
充分に反省しておかないと今頃足がつくかもしれません。

36 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:31:50 ID:3JaFc/u10.net

>>27
バカ親の子供は高確率で遺伝的にバカだからこそ結局は体罰が必要なのかもw

42 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:34:25 ID:tNvL89A40.net

暴力は相手を委縮させるだけであって何ら良い影響はない

176 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 18:09:51 ID:tdzryDI20.net

パーで叩くのはOK、グーで殴るのはダメ。

193 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 19:28:34 ID:heVRLGvh0.net

お前ら「出来の悪いガキは殴って育てる、結果死んでも作り直せばいいだけ、勇一郎は理想の父親」

73 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:49:21.57 ID:DDyQ6Xdw0.net

状況による

25 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:59 ID:7F+7+yLk0.net

ビンタされてもどこが悪いか分からない

悪いところを指摘しなきゃ子供は治らない
どこが悪いか分からず怒られた子供は萎縮して信頼をなくすだけ

83 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:52:28.11 ID:C8pMNSyP0.net

発狂する馬鹿が意味や効果を理解せず殴ることだけ真似するから問題になる

200 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 20:33:39 ID:h8JAH92s0.net

>>182
80年代とか90年代の若者も大概下品だよな

162 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:43:28.42 ID:bHPRXTj70.net

もう反省しても遅いかもしれないw

148 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:30:53 ID:U2427weH0.net

体罰は全て暴力
子供のため、とか、子供はわかってくれる、は大人の身勝手な思い込み

92 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:55:45 ID:bHPRXTj70.net

適した対応をしないとねw
できる人間を選ぶべき。
間違っても子供を自分たちのアホな会話の
媒体にして偉そうにしているアホなおばはんの
記憶なんて残したら困るでしょ。
あの辺からその手の教育関係者を多く観てきたわ。
あの人たちにとっては欠点を持ってそれを抱えて
仕事に就く人たちへの支援を行う場合の支援方法は、
どうもその手の事らしい。
あの種類の方達全体で「異常心理の持ち主を教育現場に就かせたままでいると、
どのような困った事を子供が起こすようになるのか。」を経過をおって証明しましたね。
その方法によると、教育現場でその手のボロを出しているところを
直接目の当たりにせずとも、簡単に判断できるようになったそうです。
それは育てた子供のアホな親と同じようなストーカー行動でしょうかねw

86 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:54:04 ID:aG4WfvYV0.net

>>81
痛みで理解させるにしてもアザになったり怪我になるような力でやるのはバカだな
子どもにやるなら加減をしろよって話だ

171 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:54:31 ID:iIsE0fnQ0.net

>>159
実際に死なないし怪我もしないから効果ゼロだろ

66 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:46:10 ID:KhWGa6Vi0.net

個体差あんだから何とも言えないだろね

142 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:27:31 ID:zYAoShOU0.net

>>8
痛い!イタ!イタ…気持ちいい^p^

46 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:35:22 ID:shdFJfey0.net

コロナで分からせるようテスト中

116 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:07:35 ID:B+c2JbS10.net

ぶっちゃけ他人からしてみたらどんな方法でも躾してくれたら文句ないよ

189 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 18:41:49 ID:8jW5FvDy0.net

命の危険がある場合は殴ってよし

79 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:51:12.51 ID:/r9X466+0.net

危険な事をした直後でも叩かないで大声で真剣に注意すれば子供でも分かってくれる
それが面倒くさいから手が出るんだよな

ちなみに危険な事をしても後で家に帰ってから子供に注意してもほとんど意味無し
何かした直後じゃないと

155 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:35:53 ID:2Bqjeek50.net

うちの餓鬼には、口で3回言っても分からないときは
体で覚えさすよ
他人にとやかく言われる筋合いはないね
口出すなら最後まで責任もてや

117 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:08:36 ID:bHPRXTj70.net

子供の教育にはかなり重要な事です。
特に今の日本にとっては最重要じゃないですか?????w
世界中で注目しています。
これはある種の日本の役割なので・・・。

76 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:50:24.98 ID:FkySuznp0.net

痛くなければ覚えませぬ。

140 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:26:17 ID:lZhShn9S0.net

>>31
内容によるかな
「堪忍袋の緒が切れる」みたいな

三井達に体育館襲撃された
スラダンの流川みたいなケースもあるしね

粘着はどこもいけないようだ

204 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 20:56:15 ID:4zgKA3Gu0.net

言葉だけでも充分しつけになるよ

ソースは散々耳元で怒鳴られておかしくなりそうになった俺

143 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:28:33 ID:bHPRXTj70.net

子供に性的虐待行為を働き続けて、
マイナス感情で反射を起こす事は簡単にできた。
そんへんで判断すべきだったねw
だから人間じゃない種類にいろいろ教えるとまずいっていってるのにw

62 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:42:20 ID:JEsS1nj20.net

子供の性質によるんじゃね
説明理解の弱い子もいて
そういう子に言い聞かせようとすると耳塞いで委縮するようになる
つまり「言い聞かせる」も虐待になりうる
ゲンコツのほうが効果的な場合もあるのさ

10 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:22:24.91 ID:gFO90rVf0.net

悪いことした直後にやればシツケ。
後で知ってからやるのは...どちらにもなりえる。
そもそもビンタは頬をたたかなければいけない。耳とか側頭部をたたくと障害が残ることもある。
叩くなら手とか尻のほうが良い。

187 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 18:33:27.04 ID:ujTAGwtT0.net

小中だと精神が未熟なので親が強く言わないとわからない子供もいる
ただ殴るのはだめ

20 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:26 ID:ib+9+/3P0.net

はい、怒鳴るのも虐待〜

156 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:36:24 ID:RqV5x4hS0.net

※1歳児のうちに親の態度にだいたいなれます

202 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 20:35:36 ID:7g9nloSW0.net

ビンタは逆効果だよ

26 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:26:54 ID:pGeH2CoH0.net

カスみたいなスレ

69 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:48:02 ID:6eVMrOUh0.net

場合による

121 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:12:27 ID:Z4DgTQ+y0.net

子どもによるのよ 虐待になるのかならないかは 
個性がそれぞれ違う人間のことを一律に論ずるのは時間の無駄だと思うわよ

167 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:45:53.31 ID:HU6nPfDc0.net

>>150
もう手遅れ
5chもゆとり化して女子供増えたせいか体罰絶対否定派ばかりになったから

55 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:37:37 ID:+CNLZR7+0.net

>>43
猫でも賢い子は何も言わなくてもさっさと悟って機転も利かす
普通の子はしばらく何度か話して諭しつつボディランゲージで示せばなんとなーく理解する
アホの子は諭そうが叱ろうが叩こうが全然分からない…

61 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:40:43 ID:P1JpkwC/0.net

思いっきり怖い顔と声で、思いっきり叩くフリして軽くたたく
これで十分

113 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:06:23 ID:bHPRXTj70.net

どういう種類の「嘘」で自分に暗示をかけて、
他人を付け回すのか。
全貌が明らかになりますw

94 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:55:59 ID:aG4WfvYV0.net

>>79
>何かした直後じゃないと

そのへんは犬猫と同じだね
飼い方の本には必ず書いてある
ただ、子供は人間の言葉を理解できるからね

11 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:22:31.50 ID:O7HGe/g30.net

叩かなくても分かるよ。

22 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:41 ID:gnjm6f9V0.net

「諭す」とかいってネチネチやるよりはゲンコツ一発で済ませる方が心の傷は少なそう。

120 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:12:10 ID:91EzXDEE0.net

昭和の時代 こんなバカな理論で躾にケチをつけるバカは居なかった
平成の時代 こんなバカな理論で躾にケチをつけるバカしか居ない

129 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:16:35 ID:thk7vMQ30.net

根本的には同じじゃね?

14 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:24:07 ID:gnjm6f9V0.net

叩かなければ分からないということは、叩いても分からないということだ

58 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:38:29 ID:+s85KSi60.net

こういう場合、 目を突くが正解。

173 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 18:06:11 ID:jSnGncM/0.net

ガキの頃は頭と尻をかなりぶっ叩かれたな(´・ω・`)

90 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:55:03 ID:U9ywQgZc0.net

きもちがよくなる体罰だったらいいんじゃね

208 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 21:06:23 ID:rp7J1KaN0.net

お灸だろ

24 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:50 ID:bHPRXTj70.net

保育の専門家には知識が及ばないような専門知識らしいからw

97 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:57:35 ID:bHPRXTj70.net

ビンタをうけるのはあのおばはんの類でしょw

206 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 21:05:13 ID:TDubBtcR0.net

ガキに言葉が通じるか!!

48 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:36:30 ID:OUURzaUZ0.net

尻を叩け
左右片方づつ、「こっちはお父さんの気持ち!」「こっちはお母さんの気持ち!」

82 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:52:17.86 ID:U9ywQgZc0.net

子供は言葉で言っても理解できない。だからある程度の体罰は必要だ

159 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:38:14 ID:/HmNs3HO0.net

>>1
VRを使い、飛び出せば死ぬゲームをさせれば学ぶのだろうか

96 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:57:00 ID:V4nQoOuy0.net

いじめで他人の子供を自殺に追い込んでも叩いてはだめだぞwwwwww

154 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:35:51 ID:bHPRXTj70.net

人間じゃないと心なんて真面にないのでは???w??w

145 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:29:52 ID:bHPRXTj70.net

特に上の階のアホ2匹や裏のアホ一家。
そういうサンプルになっていますので、
本人たちも止めないようなので、
教材に使用されてもいいのでは???・??w

135 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:24:13 ID:bHPRXTj70.net

あんな循環で片付くのは当面の変態女衒集団ストーカー回路だけw
単純に考えてアホでもわかるw

34 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:30:54 ID:kuBg4zUQ0.net

>>1
怒鳴るのも言葉の暴力だろ

185 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 18:29:36 ID:DczsWzYs0.net

最近毎日嫁が大音声で怒り狂うから
子供はもう慣れちゃって口だけごめんなさいで
まーったく気にしてないわ
むしろ普段たいして怒らない俺が怒ったときには
結構ダメージあるのかシュンとしてる

198 :世界 ◆jx4dwz8Np2 :2020/03/29(日) 20:23:51 ID:txe+u9B90.net

安部におもいっきり力を込めてビンタしてやりたい

125 :名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:13:13 ID:BHcVyhqO0.net

従業員を客の前で殴る店だって指導の一環と言ってしまえばそれまで
それくらい厳しい対応だからこそ安心できるという客からの支持もある

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